Ley, Inmigración, Medios y ofendidos.

¿Alguien me puede explicar todo este circo mediático que se ha formado respecto a la ley SB1070 del Estado de Arizona?

Primero, los hechos:

1) Delito (según RAE) es “Culpa, quebrantamiento de la ley”
2) Delincuente es “aquel que delinque” (RAE de nuevo)
3) El exigir un documento de aprobación previo al a entrada de un Extranjero a EE.UU. es LEY

Evidentemente, el que no cumple con la obtención del documento del que hablo en el punto 3 (una VISA) está quebrantando la ley. Según lo dicho en el punto 2, el delincuente es aquel que comete un delito. Si entrar ilegalmente (es decir, sin el debido documento: VISA) a EE.UU. es un delito, aquellos que lo hacen son DELINCUENTES.

Habiendo dicho todo lo anterior, no entiendo por qué los medios han manipulado la información para hacer pensar que esta ley, que es sólo válida en el Estado de Arizona, es una iniciativa estadounidense en contra de los hispanos, latinos, o como se nos quiera llamar. Tenemos que estar claros en que ellos (las autoridades locales del Estado de Arizona) ESTÁN EN SU DERECHO de imponer cualquier medida que, en su opinión, sea positiva para los ciudadanos y residentes del estado.

Hay maneras de entrar a un país, y cada país decide cuales son los requisitos para aquellos que pretendan ingresar de manera LEGAL a su territorio; Yo mismo siento que Panamá debe exigir VISA a nacionales de muchos países de la región cuyos naturales se ven envueltos constantemente en crímenes y delitos de todo tipo en este país.
A lo que quiero llegar es, en mi opinión, esta medida no es en contra de un grupo étnico, sino en contra de un grupo de DELINCUENTES (de múltiples etnias y nacionalidades) que incumplen con los procedimientos legales establecidos e irrumpen en un territorio sin el consentimiento de las autoridades federales y estatales – y hacen todo esto a sabiendas de que están cometiendo un acto ILEGAL.

Para cerrar, envío el contenido de un email que recibí hoy de un gran amigo (Ciudadano panameño nacido en California, EE.UU. y que entró a Panamá y obtuvo su nacionalidad por naturalización cumpliendo TODOS los procedimientos establecidos por nuestras leyes!):
********************************************
LET ME SEE IF I GOT THIS RIGHT.
IF YOU CROSS THE NORTH KOREAN BORDER ILLEGALLY YOU GET 12 YEARS HARD LABOR.
IIF YOU CROSS THE IRANIAN BORDER ILLEGALLY YOU ARE DETAINED INDEFINITELY.
IF YOU CROSS THE AFGHAN BORDER ILLEGALLY, YOU GET SHOT.
IF YOU CROSS THE SAUDI ARABIAN BORDER ILLEGALLY YOU WILL BE  JAILED.
IF YOU CROSS THE CHINESE BORDER ILLEGALLY YOU MAY NEVER BE HEARD  FROM AGAIN.
IF YOU CROSS THE VENEZUELAN BORDER ILLEGALLY YOU WILL BE BRANDED A  SPY AND YOUR FATE WILL BE SEALED.
IF YOU CROSS THE CUBAN BORDER ILLEGALLY YOU WILL BE THROWN INTO  POLITICAL PRISON TO ROT.
IF YOU CROSS THE U.S. BORDER ILLEGALLY YOU GET
* A JOB,
* A DRIVERS LICENSE,
* SOCIAL SECURITY CARD,
* WELFARE,
* FOOD STAMPS,
* CREDIT CARDS,
* SUBSIDIZED RENT OR A LOAN TO BUY A HOUSE,
* FREE EDUCATION,
* FREE HEALTH CARE,
* A LOBBYIST IN WASHINGTON
* BILLIONS OF DOLLARS WORTH OF PUBLIC DOCUMENTS PRINTED IN YOUR LANGUAGE
* THE RIGHT TO CARRY YOUR COUNTRY’S FLAG WHILE YOU PROTEST THATYOU DON’T GET ENOUGH RESPECT
* AND, IN MANY INSTANCES, YOU CAN VOTE.
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Gracioso, ¿no creen?
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10 comentarios en “Ley, Inmigración, Medios y ofendidos.

  1. No no estoy deacuerdo contigo en primera porque hablas como si toda la gente tuviera cultura, y dinero generalizas muchas de esas gentes no fueron a la escuela ademas para visitar un pais se necesita tener dinero, si salen de su pais es porque sus paises no estan desarrollados y sus gobernantes no se preocupan por su gente, Esa gente fue a estados unidos a buscar un progreso en sus vidas a buscar dinero para comer esa gente sabe de hambre fue en busca de sus alimentos, medicinas y educacion y mejor vida para ellos y sus hijos, antes de hablar o juzgar ponte un minuto en sus zapatos imaginate que tu q fuiste en busca de progreso y luego de estar establecida alla te vulneren tus derechos te corran y tus hijos se queden alla y todavia te avienten la migra y te amenacen con carcel, no peques en soberbia, cierto que hay requisitos por eso inmigran pues ningun pais te ayuda a mandarte a otro para salir adelante hay paises que saben que su gente no tiene empleo ni q comer y les vale madre ellos deciden arriesgar, y da gracias a dios que tienes un pais que no es pobre porque si no estarias igual o peor, y agradece a dios que estas bien, cuando tu estas aplastado(a) y ellos sufriendo y si entiendo que la gente de alla teme por la delincuencia en primero la mayoria no son delincuentes, los delincuentes que agarran alla los matan cosa q nosotros los mexicanos no hacemos con sus gringos, con su gente ahora hasta en su pais hay delincuentes y mas la mayoria de cerezos de estados unidos son estadounidenses y haciendo racismo no va hacer q la delincuencia se termine que tiene que ver una con otra, eso es estupido eso es no querer trabajar ” son injustos y soberbios critican sin ver las necesidades de los demas y el dolor y lagrimas de la gente y hablan de carcel como hablar de tortas” piensen cabezas de rocas y habran sus pensamientos y el corazon imaginense estando en la carcel solo por un minuto la desesperacion de estar encerrado el hombre no nacio prisionero y menos cuando no comete delitos y pensando en sus hijos pequeños afuera y sufriendo escondiendose como ratones de moustruos llamados racistas y o regresando a su pais golpeados y vulnerados donde en su pais no dejaron ni siquiera una casita de carton que poca ” arizona y california ” cuidado porque cuando la mano de dios decide caer las consecuencias son de miedo y dios sabe que no esta bien lo que hacen.

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    1. Primero: ¡toda la gente tiene cultura! (definicion: vea Wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura )

      Segundo: Si bien es cierto que es sumamente triste que haya países (mi querido Panamá incluído) que no estén en la capacidad de brindar educación, oportunidades laborales, y demás, esto no es excusa para cometer un acto ILEGAL. La ley es un compendio de reglas en las que los humanos cedemos ciertos derechos para obtener un bien común mayor. Esas reglas hay que respetarlas. De no ser así, hay que atenerse a las consecuencias quebrar esa ley; o sea, cometer un delito.

      Conozco a extranjeros que han venido a Panamá y lo han hecho de manera legal, cumpliendo todas las exigencias de la ley. Mi abuela es nacida en Panamá (provincia de Los Santos) y ella no ha renunciado a su ciudadanía panameña, mas ha adquirido permiso para residir en los Estados Unidos, lo que le permite entrar y salir sin tener que pedir Visa. Todo esto lo hizo de manera LEGAL, sin romper la ley.

      Es triste que los hijos sean separados de sus padres, pero pregunto: si no hubiesen cometido algo ILEGAL, ¿estarían en esa posición? Sería lo mismo decir que yo robe algo cuando tenga 15 años y que a mis 30, cuando tengo hijos de 10, investiguen y me hallen culpable del delito que cometí. Si me encierran en una cárcel y me alejan de mis hijos, ¿es culpa del sistema legal? ¿o es culpa mía por haber incumplido con la ley?

      No digo que se deban cometer injusticias, ni que deba existir el racismo, ni nada de eso. Sólo digo que la ley está hecha para cumplirse.

      Para cerrar, uso una frase de Evelyn Beatrice Hall que erroneamente se le adjudica a François-Marie Arouet (también conocido como “Voltaire”):

      “Estoy en desacuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo”

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  2. El problema es que todo esto no lo puede hacer el estado de arizona, por tanto de arranque esta mal, la ley no debería existir y ellos lo saben; para lo unico que va a servir es para dejar una puerta abierta para el abuso policial, ahhhh y para que el estado pierda dinero, hoy entrevistaron al vicealcalde d phoenix y solo ellos como ciudad han perdido 90 millones en cancelaciones de eventos, reservaciones de hotel canceladas, etc. Tu irías a hacer turismo a un estado donde te pueden detener sin orden solo por “sospecha”?, cero turismo, cero convenciones, cero eventos…..

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  3. Es que creo que el tema no es si deben o no deben existir leyes o controlos migratorios, eso es evidente.
    1.- imaginen que aquí el alcalde o gobernador de la provincia decidiera el dictar una norma sobre el tema migratorio?
    2.- Imagina, q fueras detenido por 72h por “sospecha” OJO: teniendo tu documento, y luego te digan “Ahhhh perfecto su documento esta legal”
    3.- Esa mano de obra ilegal es la que ha hecho posible que muchos estadounidenses viva el “sueño americano”; es “que bueno que siembras las naranjas de mi jugo, que bueno que cortas mi césped, ahhhhhh pero no te quiero caminando por mis calles”; me parece inaudito que el mismo estado permita que la mano de obra en el 80% de los sembradíos sea ilegal y en las calles detengan personas; mi pregunta es, no debería ir al sembradío o a la fabrica a buscar los ilegales???? NOOOOoooo, IMPOSIBLE, porque entonces los policías no podrían tomar su jugo de naranja en la mañana para tener fuerza para detener a quien le vean cara de latino frente a un mall; eso en mi cabeza se llama esclavitud y lo otro racismo. Chris, quien debería estar preso?, el norteamericano que le da el trabajo al ilegal, y produce esa necesidad, NOOOO porque como ellos mismos dices “somos muy buenos para eso…” el que debe ir preso es el inmigrante que cruza la frontera a trabajar, en el trabajo que ellos le dan; claro…pero jamas detenerlo en su trabajo en la granja, porque me atrasan el negocio… solo si tiene la osadía de estar paseando por ahí.

    Repito no estoy en contra de los controles migratorios, estoy radicalmente en contra de esta ley, porque esta ley no trata de controles, es simplemente una ley racista, fascista, nazi, hecha por gente que da trabajo pagando medio salario mínimo a extranjeros ilegales en sus cultivos y fabricas; pero que odia verlos en “SUS” calles

    Si se les niega la atención; los estados unidos es el único país de América sin sistema universal de salud; es uno de los peores sistemas de salud del mundo!! Es que ni los ciudadanos tiene acceso real a la salud, te invito a ver por ejemplo Sicko.

    Creo que lo siguiente sera tratar de hacer lo mismo que hicieron con sus indígenas, armar “reservaciones” y que se vayan “voluntariamente” para alla, y asi no los necesitaran ver…….

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    1. 1. No, no me parece correcto. Sin embargo, si lo trata de hacer, lo que me toca no es solo impedírselo sino revisar QUE HACE MIGRACIÓN – o mejor dicho, que NO hace, para que ese representante de la autoridad local tome esa decisión consciente de que está muy probablemente quebrantando leyes y cayendo en extralimitación de funciones. Recalco: no me parece correcto, so en eso concuerdo contigo.

      2. Si esa es la manera de aplicarla, aún con documentos, entonces sí es incorrecto. Sería un problema de aplicación, no de principio, pero si sería incorrecto.

      3. FULL DE ACUERDO! eso debería ser de 2 partes: Carcel a los que cruzan, y CARCEL TAMBIÉN a los que les facilitan quedarse tras haber cometido el delito de cruzar ilegalmente la frontera dándoles trabajo.

      Si lo ponen así, que está bien que aporten a la economía en lo q les conviene pero no q crucen los límites de las zonas en las que normalmente habitan, entonces sí es elitista y racista. En tal caso, en mi opinión, hay que: a) deportar a los ilegales, b) multar a las empresas, c)encarcelar a los que le dan trabajo dentro de las empresas o a título personal, y d) encarcelar también a quienes redacten, aprueben, y apliquen la ley como instrumento de opresión y discriminación racial, porque ellos también están incumpliendo la ley, y no están velando por el espíritu de lo que la ley debe buscar: la seguridad de los ciudadanos y residentes del estado.

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  4. Pienso que lo descalifica la ley ante nosotros es promover la persecución contra cierto grupo de gente por aspectos físicos o de acento o círculos sociales. Es probable que esto termine por despertar odio hacia ciertas minorías raciales, cacerías de inmigrantes, marginación, represión, temor y otras cosas que ninguna persona se merece.
    Estoy seguro que la mayoría de los que están allí van detrás de oportunidades, de formas de crecer y quién somos nosotros para negárselo? Qué le quitan oportunidades a los ciudadanos legales? No creo, lo más probable es que trabajen el doble de horas y que cobren la mitad del salario.
    Es como en Panamá, siempre escucho “que los colombianos vienen a quitarnos el trabajo”, pero resulta que la forma atenta, cortés,educada, amable y servicial de ellos no la imitamos.
    Las fronteras no han hecho más que seguir despertando odio en el mundo y por eso digo no a la Ley SB1070

    P.D. : Si les interesa la bella y talentosa Shakira también escribió al respecto

    http://es.shakira.com/news/title/shakira-escribe-editorial-en-huffington-post

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  5. Comprendo totalmente tu punto, y más aún cuando estudio Derecho, es totalmente cierto, solo se esta haciendo cumplir la Ley. Y tu amigo, sin duda también tiene razón, en todo país para entrar hay ciertas reglas, requisitos, que debes cumplir. Lo que también es verdad, es que hay formas y “formas” de hacer cumplir las leyes, es mi opinión personal que sin importar que tan ilegal seas, sigues siendo humano, y que te aten sin agua ni comida, estando embarazada no es solo ilegal, es ihumano; Yo no me opongo a la ley, de hecho me gustaría que nuestro país cambiara las leyes migratorias o añadiera algunas otras que hicieran mucho más dificil la entrada de las personas, porque la entrada de tantos extranjeros, es sin duda un punto importante en la inseguridad que vivimos. Estados Unidos, no esta lleno, esta inundado de gente que ha llegado en busca “del sueño” y simplemente se han convertido en una carga para esta País, que adora cargar a la gente. En fin, el punto es que no hay problema hagan cumplir la ley, pero recordando que no por no hablar ingles, y no ser blancos como ellos, no merecen respeto todas esas personas, que cada uno por diferentes razones están alli; Y en Arizona, hablamos de gente trabajadora, gente que ellos mismos contratan porque no quieren pagar más, porque los pueden explotar, POR ILEGALES!!! MAS RESPETO + HUMANIDAD

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  6. Es mas complejo que cumplir o no la ley, de hecho la SB 1070 en si es ilegal:
    1.- Da potestad a la policía local para realizar detenciones por temas migratorios, potestad que esta reservada a las autoridades federales. De hecho aunque suene raro(aunque es super logico),estar sin documentos en los estados unidos no genera detención a menos que el indocumentado cometa un delito; ahora en Arizona si es un delito q se pena con 6 meses de carcel, cosa q de arranque es una locura, imagina que solo en Arizona hay mas de 500.000 residentes indocumentados
    2.- Permite la detención sin orden judicial.#BIGFAIL
    3.- Establece una cosa terrible q se llama “sospecha razonable” pero no dice que es eso, le deja la potestad a la policías, entonces aun teniendo papeles ellos por sospechar que no son reales pueden detenerte hasta que los verifiquen, lo que va en contra de la pretencion de inocencia, porque como son policías locales no cuentan con los medios para realizar una verificación en un tiempo razonable.(por eso los operativos migratorios no se hacen sin una autoridad federal).

    Y creo que tu amigo nunca ha visto ni siquiera una foto de donde vive la gente que trabaja para que el se pueda tomar su jugo de naranja en las mañanas, el 80% de los inmigrantes ilegales no tiene idea de que es el seguro social, ni hablar de todo lo demás; de hecho las condiciones de vida están cercanas a la esclavitud, hipotecas? atención medica gratuita?, que me perdone tu amigo, que lea los últimos 5 informes de ONU sobre la situación de los inmigrantes en la frontera mexicana, ni hablar de mas de otros 500 informes(que yo sepa) q hablan de las terribles condiciones en q esa gente “vive”. Creo que debería documentarse un poco antes de decir(y me perdonas) estupideces.

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    1. Esa división de funciones (federal/estatal/local) a las autoridades a veces, por su naturaleza burocrática, impide el cumplimiento de la ley más de lo que ayuda a su objetivo.

      Creo (y si estoy equivocado, que por favor @OlguiMarie me corrija) que en Panamá también se permite la “Detención Preventiva” por un corto periodo – el no tener tu cédula de identidad personal es suficiente motivo para que te lleven a una sub-estación de policía e investiguen quien eres y por que no tienes tu ID contigo.

      En EEUU no tienen un ID único a nivel nacional por el simple miedo a que le sigan los pasos a la gente e investiguen lo que hacen, herencia del miedo a las costumbres comunistas – #FAIL

      De tenerlo, sería tan simple como aquí en Panamá donde 1) te piden tu ID y 2) investigan tu # de cédula en el “pelepolice” (o como sea que le llamen al dispositivo ese) y listo: si no hay nada, te dan las gracias por ser un buen ciudadano y cumplir con la ley, te dan una palmadita en la espalda y te dejan ir.

      En eso de “sospecha razonable” si tengo que aceptar que estoy de acuerdo contigo: no pueden simplemente dejar al libre juicio de los policías las detenciones, ya que ellos son personas con preceptos e ideas propias, por lo que abren el compás a la subjetividad total en sus decisiones. Sí debe existir un punto en el que ellos puedan usar su experiencia para tomar decisiones, pero antes debe haber parámetros claramente establecidos en los cuales ellos se deben basar al tomar esas decisiones.

      Y por último, el tema de los trabajos manuales que hacen los inmigrantes ilegales es uno que a mi me parece sumamente mal manejado: Los ciudadanos de EEUU se quejan de que no hay plazas de trabajo y por eso terminan en “welfare”. Si el gobierno deportara a esos inmigrantes ilegales (que, repito, ROMPIERON LEYES PARA LLEGAR ALLÍ), esos puestos de trabajo se le pueden dar a muchos estadounidenses que no tienen preparación académica que les permita optar por otros puestos (ojo, no estoy discriminando: yo mismo no he terminado mi formación universitaria, por lo que no estoy en posición de hacerlo) Si les ofrecen estos puestos a los ciudadanos desempleados y estos, a sabiendas de que no califican para algo mejor, los rechazan, entonces el gobierno les puede eliminar del programa de welfare porque ya se les consiguió una alternativa y estos simplemente decidieron no tomarla. Así se ahorran en gastos del programa de welfare, incrementan la recaudación en impuestos, y crean plazas de trabajo virtualmente inexistentes para los ciudadanos desempleados ya que están ocupadas por indocumentados ilegales.

      Si uno de ellos (los inmigrantes ilegales) se accidenta, va a urgencias de un hospital y nadie le niega la atención. Tras eso, se retira y queda como un costo de atención del hospital. Adivina quien paga eso?? Lo paga Joe Q. Public, también conocido como Joe TAXPAYER. Y los casos que no son emergencias? Hay ONG’s que se dedican a brindar atención médica gratuita a los indocumentados, y estas reciben fondos a través de donaciones que son deducible de impuestos; o sea, que son ingresos que el estado deja de percibir! So a mi me parece que sí podemos decir que, hasta cierto punto, reciben atención médica gratuita.

      Y por último, con respecto a las condiciones de vida, no creo que el gobierno, ni federal, ni estatal ni local, tenga ninguna responsabilidad para con aquellos que llegaron de manera ILEGAL al país. O al menos, no hasta tanto se cumpla con todos aquellos que están donde están de manera legan, pagan sus debidos impuestos, y contribuyen a la sociedad sin quebrantar ninguna ley.

      OJO, no estoy diciendo que la inmigración sea mala! Ésta formó a EEUU en los primeros años de vida emancipada, y mi familia tiene inmigrantes estadounidenses por un lado y europeos por el otro. Mi punto sigue siendo que lo malo en la frase “inmigrante ilegal” no es lo primero, sino lo segundo.

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  7. La lucha de los medio hipanos, que son los han creado este circo mediatico para obtener mejores condiciones de vida para los latinos en USA se ha vuelto una voluntad de querer mandar en la casa ajena. Estados Unidos, queramoslo o no, no tiene porque dejar entrar a cualquiera.

    Estos medios de comunicación han influido tanto y de forma inconciente los paises de America latina tiene leyes de inmigracion blandengues. A nadie le gusta q los suyos sean rechazados en tal o cual pais, pero hayq ver q en Panama si yo no cargo mi cedula y un policia ma para voy a la chirola hasta q mi papá o mi hermana lleven mi documento y asi demostrar q no soy un ilegal, es la pelea q tengo mi hermana q a veces le gusta salir sin cedula. Simple, Univision y Telemundo siempre han pretendido q USA renuncie al derecho de defender su soberanía, claros ellos han violado la soberania de otros paises a traves de su ejercito, pero si somos objetivos ellos tiene derecho de dejar entrar a quien ellos quieran.

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